第177章 试探（1/2）

谷雨和尼克松的手握在了一起，第一句话就让尼克松忍俊不禁，“尼克松先生，在与您会面前，我又一次重温了厨房辩论，那是一场非常精彩的辩论！”

“那么您认为谁是胜利者？”

“文明和制度之争不是一朝一夕就有结果，而在不同时期，效率和公平谁更重要也说不好，不过有一点是相同的，你们两位辩论者多少有些不幸！”

尼克松自嘲的笑了笑，然后试探道，“您说的很对，在那一次辩论后，我没有成功的竞选美国总统，而赫鲁晓夫先生同样不幸，谁能想到仅仅几年时间，苏俄就换了三个第一书记！”

“这不算奇怪，贵国在此期间也换了三位总统！”

“那完全不一样！”

“呵呵，你们都变了，只有我不变，不过我也快退休了！”谷雨笑了笑，“尼克松先生，马上新一轮美国总统大选就要到来，您完美没有必要气馁，可以再试一试，中国人说事不过三，这一次您会退休的！”

“多谢您的支持！”尼克松一本正经的说道，“您的年纪在政治家中不算大，听到您亲口说出要退休的消息，我非常吃惊！”

“老了就要退休，我最早出现在国际舞台上是1942-1943年，我先是在中苏边界见到了钢铁，后来在开罗，我见到了罗斯福、丘吉尔和戴高乐，而到了今天，我熟悉的人一个个离开，换上了新人，然后新人又下台，变成了旧人，现在只剩下戴高乐，而戴高乐中间也沉寂了十几年。

这种感觉非常不舒服，正好我即将六十了，我想着该退休了，好好享受一下晚年生活，这个世界好东西、好地方还有很多，我想在人生的黄昏时分走一走看一看，要是再拖下去，也许就看不到了！”

“这听起来非常美好，不过我相信中国人民会舍不得您离开！”

“我并不特殊，没有我地球照样转，人民用不了多久，就会适应的！”谷雨笑了笑，“这一次您在中国转了转，感觉怎么样？”

“我看到了很多很美好的东西！”

“您也肯定看到了很多不足的地方！”

“是的，贵国的基础建设还很落后，这需要改进！”

“这需要大量的投资，但我们要做的事情实在太多，基础建设投资并没有排在第一位，中国也想拥有贵国的大豪斯，大厨房，可现在不行，只能先解决一些棘手问题！”

“您遇到了那些棘手问题？”

“那就多了，我们内部最棘手的问题就是国有企业改革，现在中国相当一部分地方国有企业发展的不好，已经变成了包袱，吞噬了大量的资源！”

“贵国准备怎么改革？”

“这个办法很多，不过基本原则是不再顾忌所有权问题，提高效率，兼顾公平！”

“我是否可以认为贵国将鼓励一些有能力的私营企业兼并发展不好的国有企业？”

谷雨微微颔首，但很果断的说道，“您可以这么认为！”

“这是一个非常大的突破！”

“并不算突破，这是我们一直在进行的操作，我并不是很在意所有制问题，中国比较特别，中央政府和各省市财政分权，双方的利益不完全一致，同样是国有企业，中央国企和地方国企的所有方利益就不完全一致，想法也不一样。

站在中央的角度，可能会支持中央国企或者与中央关系很好的民营企业、华侨企业和香合国家企业发展，但地方有地方的想法，他们或许更希望辖区内搞得好的国有企业和民营企业发展，所以这是一个博弈的过程，存在着多种模式。

有一些搞得好的民营企业会得到扩张的机会，但也不是全部，而且出现困难的也不仅仅是国有企业，一些民营企业也可能遇到困难，必要时，中央或者地方的国有企业很可能会兼并亦或托管这些民营企业，所以这个过程不是简单的国退民进，只要符合我们的原则，都可以参与进来！”

“我是否可以理解，美国企业也有资格参与进来？”

“是的！”

“会不会有什么限制？”

“我们禁止私相授受，已经制定了相应的处理程序，会在报纸上公开，外资企业只要达到要求，就可以参与进来，我们一向很支持与外资企业的合作！”

“这是一个好消息！”

“这是我国对内改革，对外开放的一部分，我们一直在稳步推进！”

“刚才您说的是对内最头疼的事情，您对外是否也有很头疼的事情？”

“中国要想发展，需要一个稳定的国际局势，我们不想打仗，不想在军事投入过多，可现在的国际局势却由不得中国政府，虽然相比于贵国和苏俄，中国的军费支出占财政收入的比例相对并不高，但我觉得还在太多了！

在我眼中，中国军费最理想的比例是GNP的1%多一些，绝不能超过1.5%，但现实的国际局势却逼着我们一再突破上限，我想呼吁贵国和苏俄，能不能缓一缓，搞一搞裁军会议，我实在不明白贵国和苏俄搞那么多核武器，到底为了什么？人类灭亡一次就够了，灭亡几十次的意义在哪里？”

“中国现在的军费并不低！”

“我们的军费是GNP的2.1%，与贵国的4%-5%，苏俄的接近10%，欧洲普遍3%以上，相差非常大！”

“但很多人认为中国隐瞒了军费开支，中国真实的军费开支应该是对外公布的三倍以上，这么一算，中国的军费占比实际超过了美国！”

“或许贵我两国的统计标准有些区别，但中国的军费开支控制的非常好，如果我们达到了GNP的6%以上，中国军队的换装速度绝不是现在的模样！

相反贵国和苏俄不仅仅是核武器在疯狂扩张，常规武器也在大幅度增加，我去苏俄访问的时候，询问马祖罗夫，你搞那么多飞机坦克干什么？他反问我，美国的海军比全世界其他国家的海军加起来还要强大很多倍，他们又是为了什么？

你们两国一个是陆权，一个是海权，都强大到极致，中国作为边缘地带国家，夹在你们中间，压力非常巨大，但即便中国，中国还是尽最大可能保持了克制……”

面对谷雨的抱怨，尼克松心里也挺无奈，美国政客们也不愿意花那么钱搞军工，艾森豪威尔退休前的那番话也是尼克松的想法，但有什么用呢？庞大的军工复合体需要利益，更何况他代表的还是加利福利亚财团的利益。

所以尼克松只能抱怨是苏俄大肆武装，引发了大规模的军备竞赛，谷雨摇摇头，“我不觉得苏俄有打一场世界大战的想法，苏德战争对苏俄的伤害太大了，他们并不愿意打仗。

我认为贵国可以与苏俄搞一搞裁撤核武器的谈判，哪怕核武器裁撤不成，也可以裁撤一些常规武器，现在这么僵持，我们这些不相干的国家受不了，你们自己也迟早受不了，各种武器的维持费用也是很高的！”

“这或许是您的看法，但苏俄不会这么认为！”

“苏俄也想有一个很好的外部环境！”

“经历了古巴之后，谁又会相信苏俄？”

谷雨微微叹了一口气，“我明白贵国的意图，现在看来只能等到贵国也累了，才会真正坐下来，希望这一天早一日来到！”

“中国也可以先走一步，据我所知，中国到目前为止，还没有加入部分禁止核试验条约！”

“中国政府的声明，您应该清楚，不过现在我已经在考虑有条件的加入条约！”

“这是一个非常让人惊喜的消息，但为什么是有条件的？”

“是为了世界和平，种种迹象表明以色列和印度的核武器研发进程越来越快，但美苏两国基于各自的利益却视而不见，这是一个非常危险的事情，这是两个火药桶，一旦有一方输急眼了，丢出了核武器，哪怕是一个脏弹，都是很大的麻烦！”

谷雨心里想打压印度和以色列，嘴巴里面满嘴世界和平，听着尼克松相当头疼，不过他可以推辞不了解这一块，然后转移话题问道，“您简直是一部活着的历史，您打算写一本回忆录吗？”

“我知道美国总统喜欢写回忆录，而我们党的高级干部也有不少写回忆录的，我自然也不例外，我已经打算在退休后写一本到1945年的回忆录，总结战争时期的一些经验教训，同时也想反思一些问题！”

尼克松立刻来了兴趣，“比如？”

“今年是1967年，30年前的今天，中日全面战争打响，当时中国的形势极端危险，我们在和日本人厮杀的同时，在缅甸和英国对峙，我们还在天津租界问题上得罪了英法美等西方国家，我们与苏俄围绕着外蒙也起了龃龉。

而在国内，当时东部的中国还有很多GMD的残余力量，全国上下还有各种土匪上百万人，可以说整个国家极端的危险。

为了活下去，我当时采取了非常严厉的措施，哪怕与日本有一点一滴的关系，我们也要仔细检查一番，我们杀了不少人，劳改了更多的人，移民了一大堆人，有效得保障了国内安全，为最终击败日本帝国主义奠定了基础。

虽然到了1940年初，形势好转，我国开始逐渐调整政策，但当时采取的强硬手段，有些还在使用，虽然宽松了不少，但核心目的没有变。

我从来没有后悔这种种做法，中日两国的战争是两个民族之间的总体战，输掉的一方必然会失去非常多的东西，偏偏日本是一个工业国，中国是个农业国，双方力量差距太大。

日本人已经无所不用其极，在中国搞大屠杀，杀光、烧光、抢光，造成了千万人死亡，他们还在中国搞细菌战，人为制造瘟疫，甚至于把数千名中国人活体解剖，可以说残暴到了极点。

我只有做得无比果决，对敌人狠，对自己更狠，中国才可能避免亡国灭种的命运，中国才可能保持统一，这是非常无奈，但非常正确，这一点凡是了解南北战争时期，谢尔曼将军做法的人都明白，有些事必须做，要不然就不能彻底解决问题。

但我也意识到，采取了这种过于强硬的做法，也带来不少后遗症，有的后遗症直到今天还存在，我常常在想，我到底应该怎么做，才能减少后遗症，我不指望没有，但我还是希望减少一些！

我准备到时候写出来，就是想让国内外的读者们做一些指正，未来若是有一天中国处在同样的境地，中国人民或许就可以参考，毕竟时代的一粒沙，落在每个人的头上就是一座山！”

尼克松听完翻译，相当的感慨，尼克松也经历过二战，不过他在二战期间做的是后勤，可以说默默无闻，还不如肯尼迪有新闻，但即便如此，他还是能够理解二战的极端残酷，也明白谷雨话语间流露出的血雨腥风，他有些感慨的说道，“那真是一场空前残酷的战争！”

说到这里，谷雨悲天吝人的说道，“是呀，真不希望未来会再爆发那样的残酷战争！”

不过尼克松也是老江湖，反应很快，谷雨屁股一撅，他就知道谷雨想说什么，谷雨知道有不少人诟病他的一些强硬政策，很可能也担心退休之后，中国国内有人拿这个问题，把他打成钢铁第二，所以选择了公开回应，为自己洗白，让别人没办法指责他。

而为了避免他叽叽喳喳，甚至于还捆绑了谢尔曼，当年的谢尔曼不也在南方烧光、抢光，除了没有杀光，做得同样特别狠，除非美国人彻底把谢尔曼批臭批倒，否则尼克松没理由反驳中国，你能做，我不能做？

你要统一，我不要统一？哪怕有些人说谢尔曼是19世纪的人，但20世纪上半叶的中国落后的一塌糊涂，比美国南北战争时期还要落后。

所以尼克松没在这一点上指责中国，而是盯着中国战后的强制移民政策指责，他认为中国在二战结束后的移民政策是错误的，血腥的，这并没有影响到中国的国家安全，也没有影响到中国的统一，谷雨在有意避重就轻。

不过他这一次来中国并不是和谷雨吵架的，他紧接着认为谷雨有反思是好意，希望中国早一点迷途知返，停止这一类做法，并进行了一系列修改。

谷雨并不生气，而是叹了一口气，“尼克松先生，您刚才的指责有很多是西方媒体的臆测，我们并没有做任何种族灭绝的事情，绝对没有，相反，西方倒是做了一大堆种族灭绝的事情……

中国建国时期条件差，移民地区还处在发展的初期，各种移民准备不足，确实造成了不少伤亡，这一点我们一直是承认的，所以在发现问题后，我们这些年陆陆续续进行了一连串调整，尽可能减少移民是死伤，这些年已经取得了不少成就。

您刚才说一些少数民族群众死亡率高，实际上你搞错了，死亡率最高的是退伍转业到生产兵团的解放军战士，要说苦，他们是最苦的，也是牺牲最多的……”

谷雨列举了一连串数据，然后告诉尼克松，如果美国人不相信，可以去海外省参观，那里有很多烈士纪念碑，都是开拓时期牺牲的同志，而现在海外省很多地方已经完成了改制，允许外国人参观。

尼克松相当不答应，他还是揪着谷雨的一点不放，你为什么要让那么多少数民族地区的群众迁徙到内地和南洋，为什么迁徙海外省的土著，“原因很简单，我们要照顾这些艰苦地区的少数民族！

中国不如贵国，国力有限，提供不了这样那样食品券，若是不想办法解决困难群众的生活，真得会饿死人的，而越是艰苦地区的少数民族，死亡率越高！”

谷雨提到了外蒙地区的白灾，提到了南疆的沙漠，提到海外省土著的极端困苦，那是真正的人吃人，而且有着悠久的传统，中国人不管行吗？

迁徙到中国内地和海外省后，他们可以跟着学习先进的耕种技术，提高文化水平，要比原来所在地强的太多，这是功德无量的好事。

“尼克松先生，这是一个中国独有的扶贫手段，所以我们的移民部门会长期存在，不会因为过去出现了一些问题，就否定了移民工作的必要性！”

“不，中国的强制移民政策本身就是错误的，这违反了人民的迁徙自由……”